Инфантильных растормошил муравейник

Тебя никто жизни не учил. Живи как знаешь, но не навязывай свою точку зрения другим (ты именно этим занимался в теме рассказа).
И почему ты меня выделил? Ведь все "бабы" по твоему мнению одинаковы.

Ответить

ты не плевалась - большинство раньше соскочили.

Ответить

Пойду-ка наделю себя еще какой-нибудь категорией, что ли...
Ну не позорился бы уже, а, ну стыдно вместо тебя, ей богу.

Ответить

Лер, да ты тоже не огорчайся.
Во-первых, наверное, не категориями, а критериями или качествами. Точно не знаю, что подразумевалось.
Во-вторых, наделяют-то в основном не себя, а окружающих - "под себя".

Ответить

я никогда не понимаю людей, которые меня стыдят: ваши взывания к совести смешны. это ваше желание такое: чтобы я чувствовал себя неправым? это грустно - лучше бы здоровья себе пожелали :)

Ответить

Да причем тут совесть. Речь о грамотности идет. Вы-то сами нам здоровья желали? Особенно мне со всеми вашими "мала ещё", "только если столкнуться".
А может и столкнулась, только это не ваше дело. Прежде чем поносить человека, нужно в его шкуре посидеть. А вы о своём отношении к женскому полу, к своим детям и жене в частности сами объявили, и всепрелюдно, попрошу заметить - никто вас за язык не тянул.
Так что лучше бы за собой последили, чем вот такими "философскими" опусами швыряться.

Ответить

где и кого я поносил??? высказать мнение о рассказе - это поносить человека? по моему это вы на меня всем селом набросились - еле отгавкался! теперь стресс надо снимать чем нибудь алкогольным, а оно нонче дорого! :)))

и да - я так думаю, так воспринимаю жизнь. в этом нет ничего осуждающего. вы же не осуждаете мясников, которые убивают птицу или свиней? я не осуждаю - у людей такая работа, так они себя видят этой жизни. И многих их работа устраивает.

А некоторых не устраивает - вегетарианцы зовутся. А я не призываю их убивать, только потому что считаю мясников людьми с полезной обществу профессией, хоть веганы и выступают против них.

Ответить

А значит осуждать мужчину, который хочет ребёнка до 30 лет можно...
И ставить его существование под вопрос вполне логично ибо вы таких не видели. Ох, как же логично, супер!
И ещё женщин в отсутствии логики обвиняют...

Ответить

Валерия, не путайте грешное с праведным.

Да, я таких не встречал. Круг моего общения достаточно широк, чтобы утверждать, что и от знакомых я о таком не слыхивал. Первый раз подобную историю узнал от вас - это ГГ рассказа "Ребенок". В реале и в рассказе - это разные вещи. Или вы обиделись, что я высмеял вашего ГГ? Вы обиделись что я высмеял ваше предположение, что такой персонаж может быть в реале?!

Я высмеял вас как автора, создавшего оторванного от реальности персонажа, хотя антураж реальности был во всем: менты - современные, жена наташка - современная, обстоятельства - современные, сотрудники и их диалоги - все сегодняшнего дня продукты. А ГГ выбился из канвы, бросается в глаза с первых строчек.

В отсутствии логики женщин никто не обвинял.

Ответить

В чем оторванность от реальности? Рома, ты ведь рассуждаешь так, словно точно знаешь, как кто мыслит.
Откуда тебе знать, что человек, которого ты видишь каждый день на работе, на улице или в пивном баре, не думает в этот момент о том, сколько детей у него могло бы быть, если бы его девушка не делала аборты?
Ты судишь об этом лишь потому что сам об этом не думаешь и вряд ли бы думал. Но в этом нет "оторванности от реальности". Наоборот, суждение о характерах и персонажах по себе - это ошибка всех малоопытных авторов.
Да, и если бы ты спрашивал всех подряд, то не всякий, кто думал об этом, тебе бы это сказал.

Ответить

Тогда это ошибка не только малограмотных авторов, но и всех людей: все судят по себе, по собственному опыту, собственным ситуациям. Все примеряют любую историю на себя в первую очередь - так формируется отношение к рассказанному.

Я рассказ "примерил" на себя - мне не подошел - вещь неплохая, но носить не буду! И сказал об этом. А вы кинулись автора защищать - ай-яй-яй, обидел дизайнера блузки! Так зачем мне блузка, причем женская, когда мне пайта с капюшоном нужна с принтом моста Золотые ворота?

Скажу так, "альтруистов", в плане восприятия мира, очень немного. Изначально люди думают только о себе. Эгоизм - это часть нашей природы, от нее никуда не деться. И теперь "удар поддых": если ты не согласна, то докажи обратное и пришли мне денег сколько не жалко - у меня сейчас нет и очень нада! пожалей! :))) а когда пришлешь - еще пришли, усынови меня, реши мои проблемы! :))) можешь не отвечать - знаю что напишешь. :)))

Ответить

Так примерил, сказал "не мое" и ушел.
А не расписываешься за весь род человеческий.

Ответить

Если "вещь" не пошла, это вовсе не значит, что её НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
А у вас накладочка вышла, потому вы утверждаете именно так)))))

Ответить

Заметьте, никто вам не говорит что "а-я-яй такой сякой тебе не понравилось а ну плюс поставил быстро!!"
Рассказ ведь не только вам не понравился и ничего страшного я в этом не вижу. А вот то, что вы утверждаете что это нереально и неправдоподобно, для меня, как для автора, звучит примерно так - твоя реальность ненастоящая, ибо мужик этот неправдоподобен и его от мира оторвали.
Мне, к превеликому моему счастью, не нужно ничего выдумывать, потому что я не живу в подвале в полной информационной изоляции. Мир полнится людьми, ситуациями, событиями и я стараюсь как можно больше увидеть и усвоить. Вот теперь знаю, что есть такие как вы, которые думаю что хотеть ребёнка мужчины просто не могут. Особенно до 30 лет - это особо важная информация.

Ответить

Аххахаха ибо в реальной жизни прототип моего ГГ выкинул свою "наташу" с голым задом на лестничную клетку, предварительно дав ей по лицу неплохо.
Простите! Я не знала, что нужно указывать все шокирующие подробности!
Что за бред У вас всё из разряда "знать не знаю, видать не видывал, но осуждаю страшно"в

Ответить

Вопрос как автору: вы что, правда думаете, что все вот так взяли и просто приняли вашего ГГ как вы его описали? Да большинство просто подумало, что он - дурачок малахольный. Особенно если он (кстати, для меня остался неотвеченным вопрос: непонятно кто он - работяга или ИТРовец?) на промпредприятии работает в чисто мужском коллективе (бухали в баре одни мужики, если память не изменяет).

Я таких картинок в свое время насмотрелся - выше крыши. И сейчас имею удовольствие наблюдать - общаюсь с людьми с заводов. Вы правы в плане "бить и гнать" - так и бывает обычно в конфликтных ситуациях во многих семьях заводчан. У селян проще - только бьют, но не гонят - оставляют в семье. А вот про интеллигенцию ничего не могу сказать - нет примеров наглядных.

Ответить

А что, дурачок малахольный - это нереальный персонаж?

Ответить

Я плевался, признаю. Затем меня умилило, как неказистые оскорбительные доводы перешли в философскую беседу о высоком. Но это ничего не меняет. За некоторые слова можно и огрести, особенно за такие зачуханные проповеди и за надменный тон. Рычагов влияния у меня нет, поэтому я, как простой человек, могу просто послать на три буквы. Это надо просто принять как должное.

Ответить

Ну вот, и ты начальник.
Нет, с человеками надо поосторожнее. Поаккуратнее.

Ответить

Да эти кабинетные начальники - такое неоднозначное явление, любой подтвердит. Их главная функция - действовать всем на нервы. Роман, пожалуй, и правда одарённый начальник, настоящий профессионал.

Ответить

Гриш, не переживай, ваши оголенные нервы всегда под чьим-то прицелом. Просто не выставляйте их напоказ. Этому надо учиться!

Ответить

Я и не выставляю. Я просто сразу посылаю на Н-ное количество букв, и всё.

Ответить

Здесь отвечу, как обещала.

Рома, знаешь, мне прямо скажем нравится твоя попытка уйти от рутины, но она слишком наивна и стандартизирована. Ты не можешь взглянуть на вещи с иной стороны.

Вот я пишу книги, Гриша Кабанов их читает, а Лера Гуляева не читает, но любит со мной пофлудить и дает мне читать рассказы. И есть у меня дети, или нет детей, неважно ни ему ни ей. Потому что не влияет на то, что Кабанову интересны книги, а Лере - общение и мое мнение о ее рассказах. Для них моя функция в этом. Если бы я видела основную функцию в том, чтоб рожать детей, то я бы не писала и не читала, таким образом, была бы интересна только одному человеку - их отцу. Или вообще никому. Но если я не рожу детей (в чем сомневаюсь), то все равно окажусь не "пустышкой" для людей, которые читают и пишут книги.

И потом, у тебя есть несовпадение в собственных взглядах. То тебе наплевать на мнение двадцати человек на форуме, а то ты приводишь пример нескольких человек, которые недовольны женщиной, у которой нет детей. Но если тебе неважно чье-то стороннее мнение, то почему ей оно должно быть интересно?

Ответить

1. "Если бы я видела основную функцию в том, чтоб рожать детей, то я бы не писала и не читала, таким образом, была бы интересна только одному человеку - их отцу."

вот тут я и споткнулся читая комент. Теперь вопрос: "А если бы тебя не родила твоя мама, которая не видела бы своей задачей рожать детей? А видела своей функцией быть интересной кому-то в плане "а поговорить?". И все. была бы у тебя возможность сейчас со мной переписываться тут? Думаю - нет. Я бы был, моя мама всегда знала, что у нее будет семья и будут дети, без всяких прикидок на самореализацию и прочие современные атрибуты современной женщины.

2. где я приводил пример? тут просто много уже всего (вернее - там), но я его не помню - мне что-то подсказывает, что я такого примера не приводил. Если что - готов обсудить.

Ответить

Моя мама сначала самореализовалась, потом меня родила, весьма поздно даже по нынешним временам.
Что не помешало ничему в жизни. Так что пример твоей мамы как образца меня не волнует.

Ответить

У каждого свой путь в этот мир, правда ворота у всех одинаковые.

Ответить

А ты не думал насчет такого сюжета (правда, это больше в духе Леры). Скажем, есть столько-то душ, они должны родиться, а родителей ограниченное количество. И если один потенциальный родитель отказался иметь детей, то душа поселяется в теле ребенка, которого другие родители зачали. Но поскольку душ ограниченное количество, а желающих иметь детей много, то у других родителей умирают младенцы.
Мистический ужастик такой.

Ответить

Кстати, Ром, у меня еще немного другой взгляд на то, что "а если бы тебя не родили". Либо родили бы, либо не родили, вот и вся недолга. Но вот эти "если бы" мне не очень-то интересны. Слишком много было их в моей жизни.

Ответить

ты первая высказала предположения - см свой первый коммент. а что насчет примера, где у меня несостыковка? нашла где подловить, или тебе показалось? ;)

Ответить

Вот это ты делай сам. Сам ищи примеры, если тебе интересно. Я просто заметила и сказала об этом.
Как, скажем, замечу и скажу насчет ляпа в сюжете.

Ответить

значит тебе показалось.

Ответить

Не пытайся дразнить, не выйдет. Вопрос было или не было интересен только тебе. Пока ты не доказал обратного, будем считать, что было.

Ответить

Сидит вот значит женщина и знает, что у не и семья будет и дети будут и все будет супер.
Год-два с мужем - детей нет. И внезапно доктор говорит: "у вас нетипичное угасание функций яичников". И хрен вам а не детей!
А параллельно с ней ещё одна в соседней квартире сидела и всё так же знала. Только вот за хлебушком вышла и её машина сбила. Неожиданно как, а?
Сидит другая, и знает, что у нее и семья и дети будут и все супер.
Год-два - детей нет. И тут доктор говорит: "Простите, но муж ваш холостыми стреляет". И хрен вам, а не детей!
И с этой параллельно тоже сидит в соседней квартире и все знает - и семья и дети и все супер.И вот счастливый день замужества, первая брачная ночь. Поход в поликлинику и опять этот доктор(бедненький): "Простите, но ваш муж блядун, а у вас спид. И детей я вам настоятельно заводить не рекомендую". Вот уж нежданчик так нежданчик....
Сидит ещё одна и все тоже знает.
Год-два, а детей все нет и нет. И тут доктор такой говорит: "Ну вы простите, конечно, но у вас генетическая несовместимость". И хрен вам а не детей!
Сидит вот еще одна и все тоже знает - и дети и семья и все супер.
Год-два замужем - нет детей. Оказался бесплоден. Мужа поменяла. Опять год-два с новым мужем, фигак - и генетическая несовместимость. Да шо ж такое! - вопрошает женщина. Опять год-два со следующим мужем, а детей все нет. И тут херак опять доктор со своим "простите, но у вас нетипичное угасание, возможно на фоне возраста...мне так кажется..."
И сидит она у себя на кухне, одинокая, все знающая, бездетная и думает: "А вот ведь Роман говорил... а я ж верила...
Грош цена таким знаниям, ибо в жизни может приключиться абсолютно все.

Ответить

Ой, Лер, а я вдруг поняла, откуда возник вопрос про "планирование" семьи!
Я же ЭКО упомянула! А Рома этого слова, видно, не знал и в гугл заглянуть не догадался. Вот и перепутал по ассоциации!

Ответить

а я таких вещей и не должен знать: с эко не сталкивался, а с планированием - сталкивался. И ЭКО ты не упоминала - посмотри комменты и увидишь.

Ответить

Так посмотри комменты и увидишь. Вот тут я точно помню, чтО именно я упоминала. А про планирование ты первым начал, и вродь как в ответ именно на мой пост с ЭКО.

Ответить

Та и в космосе вы не были наверняка, то бишь не сталкивались, а значит и знать этого не обязательно.
Какая удобная жизненная философия.
Вот я не сталкивалась никогда с геями, честно честно, и лесбиянками. И знать мне об этом не обязательно.
А дети мои вот с сельским хозяйством не сталкивались, коров не видели, та и знать им не надо - не сталкивались же.
Ой, весело то как!

Ответить

срочно переезжайте в другой дом - у ваших соседей карма плохая. :)))

Ответить

всем спасибо за беседу, я - спать. :)

Ответить

И тебе спасибо. Спокойной ночи и да не приснится тебе ребенок из рассказа, помешанный на мысли, сколько родителей он мог бы воспитать, и ищущий у кого бы стать ЭКО-эмбрионом.

Ответить

утром уже прочитал - не успела ты мне спокойной ночи пожелать

Ответить

Гриша наверное минуснул... Гриша, ты минусовал? Дара, ты Гришу тут не видела?

Ответить

Я минусовал вторым. Первой была Дара. :)))

Ответить

минус за вранье

Ответить

Ответить