Социальные танцы.

Щас ввели на предприятиях квоты по инвалидам. То есть какой-то процент сотрудников должен иметь инвалидность, иначе штрафы. Кадровики судорожно ищут людей с инвалидностью, а те все попрятались и скрывают её. Кто не дурак - может оформиться и наоборот пользоваться этим как тараном и гарантией трудоустройства.

Ответить

Я знаю об этом. Вопрос скорее не об инвалидности вообще, а о раскрытии диагноза, к которому в обществе относятся не очень одобрительно, скажем так, про менталитет больше.

Ответить

Сью, а про менталитет тебе никто не расскажет.
Он у каждого свой, общего не сущесивует :(

Имхее некуда: болезнь (если она не опасна для окружающих) - личное дело человека.
Я могу понять, когда ты делишься своими проблемами с другими больными или с близкими друзьями.
Но зачем сообщать об этом работодателю и коллегам? Люди разные, реакция может быть непредсказуемой.
В том числе и такой, как ты описала.

Так что, будь я кадровиком или боссом, я бы в такие интимные подробности не вдавалась. А если сотрудник мне сам об этом сообщил, я бы напряглась.
Не потому, что меня пугают болезни, а потому, что есть категория сотрудников, которые требуют к себе особого отношения и поблажек патамушта воть )))'
Такие случаи у меня были. Но эмоциональный шантаж я не ведусь (ни в какой сфере)

Я сочувствую твоему знакомому, но моя позиция: не надо было болтать

Ответить

Ну так... этот работодатель примелькался за несколько лет не как работодатель, а как продавец, уже за жизнь начали трепаться постепенно и человек вошел в "свой круг", захотелось ему помочь (там потребуется замена на время болезни). А что насчет говорить - не говорить... Понимаешь, в чем дело... вариант "не говорить" чреват внутренними страхами и неумением оказать помощь, если человеку вдруг станет плохо. Вариант "говорить" обеспечивает честные ответы на вопросы типа "что это такое и что с этим делать", а значит и помощь в случае (тьфу-тьфу-тьфу, конечно, но ничего исключать нельзя), но так же и чреват предубеждениями и стереотипами, которые увы, с трудом ломаются.
К слову - на всякий случай тем, кто еще прочитает этот пост и комментарии, - действия сотрудницы, рассказавшей всем эту информацию (предназначавшуюся только для двух-трех человек, потому что опять же, внезапно плохо, внезапно не вышел на работу - чтоб на алкаша тупо не думали) подпадают под статью 137 УК РФ, по которой в особо тяжелых случаях и посадить можно.

Ответить

насчет сотрудницы-болтушки согласна
теоретически она много чего нарушила
практически - да ничего с ней не сделать, к сожалению :(

Сью, понимаешь, ты описала в посте одну ситуацию, задала вопрос. а в комментариях начинаешь разворачивать, добавлять подробностей
и все видится несколько по-другому
так что, вы уж, доктор, определитесь мы говорим о "в принципе" или о частном случае с твоим знакомым?
если второе - нужно максимум деталей, чтобы понять, что там случилось и насколько участники неправы

Ответить

Второе - частный случай. И не с моим знакомым, а со мной лично. Я уже развернула все, по сути - много лет покупала чай в одном и том же магазинчике, постепенно примелькалась продавцам, постепенно стали болтать "за жизнь", и одна из них сказала, что ей нужно будет ложиться в больницу на операцию, я решила помочь "по-свойски" - а что? Люди уже знакомые, в чаях разбираюсь, чего бы и не? Она стала меня обучать, сняла ксерокопию паспорта, хозяйка (сноха продавщицы) сказала "пусть работает", продавщица со мной пооткровенничала, что у нее дочь вот с таким диагнозом, я сочла, что человек понимает и тоже раскрылась, на что получила "никому не говори, осудят". А потом пришла не к той продавщице, что учила основное время, а к ее сменщице, она показала кое-что, поговорили "за жизнь". Тут понимаешь еще какой нюанс... Я учусь в инязе, и получается примерно такой диалог:
- Ты что, заочно учишься?
- Нет, дистанционно.
- Платно?
- Нет, бесплатно.
- Это как?
- По льготе, при инвалидности бесплатно.
- А почему инвалидность?
Приплыли. Короче, раскрыть информацию очень легко, особенно если не хочешь обрывать "это не твое дело". Ну вот. Короче, поговорила со сменщицей, а потом с матерью по больницам ездила с неделю где-то (проблемы у матери), позвонила в пятницу той продавщице, которая обучала, с извинениями, что пропала и вопросом, когда выходить, и получила отповедь на тему "а зачем ты рассказала всему магазину, что у тебя такой-то диагноз? Ко мне тут подходит (незнакомое имя) и спрашивает, знаю ли я, что у новенькой такой диагноз". Я офигела, говорю - нет, рассказывала только (имя сменщицы), на что получила "хозяйка очень неодобрительно относится к этому диагнозу, она и мою дочь не берет из-за этого, хотя та хочет" (дочь работает в мебельном напротив). Всей этой информации нет в посте потому, что цель была не рассказать"что со мной произошло, пожалейте бедную-несчастную", а задать четкий вопрос, что сделают люди в определенной ситуации. А для этого мои личные факты не обязательны.

Ответить

И вообще-то необходимые для суждения факты даны в самом посте.

Ответить

вот именно
и на основании изложенных тобой фактов можно сказать только одно: чем меньше посторонние знают о твоих личных проблемах (не важно, касаются они здоровья, семейной жизни, ссор с близкими и т.д.) - тем лучше
потому что
1. это никого не касается
2. любое знание может быть использовано против тебя
нет, не потому, что все вокруг злые какашки
просто людям в принципе не свойственно задумываться, к чему могут привести их слова и передача информации кому-то третьему
плюс, никто не отменял идиотов, которые знают (слышали) букву А и на основе нее додумывают целый роман :)
но, как я уже сказала: это мое имхо

Ответить

В твоей имхе есть зерно истины. Но два дополнения:
1. Реально может быть внезапно плохо, и лучше бы люди вокруг знали, что делать, а не убегали в панике. Шанс меньше одного процента, тьфу-тьфу-тьфу, но все-таки. Если бы, когда поехала в Питер к друзьям, они не знали бы, то хз, что бы они сделали (тогда стало плохо в метро) и хотя бы скорой не описали бы все правильно.
2. Выходит из первого - может и касаться других.
А что там еще будет, увидим... история пока не закончена, я расскажу потом.

Ответить

так я не спорю с твоими пп. 1 и 2, Сью, дорогая
я прекрасно это понимаю.
но, мне кажется (опять-таки, это мой опыт и мое субъективное мнение), если существует вероятность "плохо" и "касается других", может быть, стоит искать более подходящую работу
допустим, частичная занятость или фриланс.
конечно, это все очень индивидуально, но уж в первую очередь надо думать о себе, любимом и не вполне здоровом.
и строить жизнь максимально комфортным для себя способом

Ответить

Эта работа вполне подходящая. Я уже отработала продавцом три года. Было бы в целом хуже, тогда ты была бы права по поводу частичной занятости, а так...

Ответить

Ну я бы лично взял, разумеется соблюдая закон и принимая во внимание степень инвалидности, ограничения по трудоспособности (если есть).
Но это можно назвать солидарностью. Я сам из этих.
Менталитет? Тут сложнее и одновременно проще. Менталитет нашего Российского общества даже до этих вопросов еще не дошел, я молчу об ответах.
Инвалид чаще всего находится в положении далеко не завидном, и "аки танк" и сторукий Шива работать тоже не может, а квоты по инвалидам чаще всего западная практика, насколько это у нас распространено - не имею представления.
Скажу так - дело не в инвалидности или факте болезни, а в том что любая информация о лично Вас или лично мне, какая по дефолту не обдумывалась И (подчеркну!) по этому не обсуждалась И (снова подчеркну!) по этому отношение в такой градации
0 - терпимо
-1 (самое частое) с подозрением, неприязнью, антипатией, либо что еще хуже равнодушие (нездоровое, не просто равнодушие незнакомых людей).
Ну а положительное число единица такого просто на наших просторах не может быть.
Вас или меня могут уважать за то что мы переносим недуг, но не обязаны и не должны.
Но это пусть нас не шокирует, слово "должен" фигурирует только там, где есть понятие долга и долговой расписки хотя-бы ) Это вроде как неправильно, но никто нам не должен.
Придется с этим жить, но в принципе даже если бы прошелестел "слушок" на работе не о заболевании а о чем-то другом, похожем (некий поклеп, наговор недоброжелателей или искаженная информация) - дела обстояли бы так же абсолютно.
Инвалидность просто стоит на краю вот таких ситуаций как самая "в лоб" бьющая.
Потому-то и считается даже сообщить о своих проблемах самооговором, а в случае инвалидности - заведомым самооговором. Такой вот "менталитет". Но это не культура а так, "культурка". Сорная трава на русском поле культурной пустоты.

Ответить

Полностью согласна, плюс почитайте то, что я сказала Даре выше.

Ответить

Ознакомился, тоже согласен.
Тут в чаше весов все-таки имхо (сугубо имхо) именно Ваше право на соответствующие, предусмотренные или законом (в случае инвалидности) или здравым смыслом действия окружающих.
По этому Вы имеете полное право говорить об этом. Полнейшее. Я просто почему именно в такую крайность (говорить!) впадаю в Вашем случае - потому что "не говорить" более черевато.
Или же недуг себя проявит в самый неудобный момент, или Вы будете бояться того что он проявится что спровоцирует, и в добавок никто не будет компетентен хотя-бы коновалам из скорой или иным людям сообщить что с Вами такое.
По этому "говорить" это уже вопрос безопасности и здоровья.
Касаемо же входа в "близкий круг" некоего лица (работодателя) - тут увы с ближней то дистанции сильнее и бьют. Мыслите тактически, ну примерно наводка "верить - не стану, доверять - возможно буду, но в вещах Икс Игрек и Зет но не Альфа и Бета". Как-то так. На Ваш вкус и усмотрение ибо Вам решать.

Ответить

Гм... я бы не стала писать здесь о себе в мужском роде, это ж не дайри, и народ просто запутается, не поняв, о ком идет речь. Ну, и во все эти гендерные игры здесь народ точно не играет.

Ответить

Серьезно, что ли? Ну ладно. Так-то мне пофиг, это просто перепост с блогхауса, где я пишу в мужском роде. На дайри - в женском, в мужском только перепосты опять же с блогхауса. Видимо, об этом надо отдельный пост, чтоб не путались:) Хотя... надо ли тогда перепосты делать? Этот, собственно, был самым важным, я везде собирала статистику.

Ответить

Лучше не надо отдельный пост, а то люди еще больше запутаются.)) Блогхаус... да-а, там своя атмосфера. Этакая выжимка с дайри, ее, так сказать, концентрат.
Репосты нужны однозначно, если надо по чему-то инфу собрать. Я сама с дайри сюда в блоги важное несу, тут подскажут!

Ответить

Ну как скажешь:) Хотя чего там путаться? Я ролевик и пишу как хочу, вот и все. Ну вот затем и. А гендер причесывать не стала, мне ситуация важна, а не в каком роде оно сказано.
Лучше рассказы почитай, а то в публикацию не берут потому что фанфики, и зря они тут, что ли? Хотя ты все могла и на дайри видеть, чего это я агитирую... И значит, ты все-таки была на блогхаусе, если знаешь, какая там атмосфера? Мне нормально и уютно, если что.

Ответить

Я прошлась по этому сайту, посмотрела... и поняла, что таки не мое. Народу немного, простора не ощущается.

Ответить

а мне наоборот, хорошо, что немного - ощущение "все свои".

Ответить