1W



Где я, а где - Хайнлайн...

Автор
Опубликовано: 2880 дней назад (15 декабря 2016)
Редактировалось: 1 раз — 23 декабря 2016
Настроение: офигевшее
+6↑
Голосов: 6

Получил сегодня удивительный комментарий на своё творчество: мне сказали, что я пишу хайнлайнисто.

Чем меня несказанно удивили. Нет, я, конечно, читал много старой НФ и мало современных авторов, но Хайнлайна читал очень давно и не так уж и много. И - в переводе. И даже и не пытался его копировать.

Вот теперь сижу, думаю и радуюсь, что сравнили с Хайнлайном, а не с какой-нибудь Звёздной-Колядиной :)

З.Ы. Кстати, первые две главы обновил, почитайте - может и вправду на Хайнлайна стало больше похоже?

Комментарии (79)
Жан Кристобаль Рене # 15 декабря 2016 в 03:01 +3
Жан Кристобаль Рене:
Такое ощущение, что это начало большого романа. Правда не современного. Сюжет раскручивается на мой вкус вяло, некоторые факты повторяются.У раннего Ханлайна есть такие романы. Вроде тоннеля в небеса. Я уверен, что потом будет нехилый раскрут. Главное, чтоб читатель усидчивый был)) Спасибо автору!!
Уж не обо мне ли речь, мсье Алекс? laugh
На самом деле сейчас Ханлайн с его долгим раскачиванием не имел бы на книжном рынке никаких шансов. Темп жизни ускорился, дружище, и классика уже не канает. Я был в восторге, когда человек, прочитавший первые главы моего романа, сказал, что стилистика напоминает Лондона. Тоже в переводе читал. Один из самых моих любимых писателей. Но надоть стремиться к своему, самобытному стилю))) Чтоб сравнивали, а не говорили, что копируем)) joke
DaraFromChaos # 15 декабря 2016 в 10:53 +3
можно сразу драйв и экшн, можно - долго раскачиваться
главное, чтобы это было гармонично laugh
Жан Кристобаль Рене # 15 декабря 2016 в 11:27 +3
Ха! В хоре плакальщиц каждая плачет о своём горе laugh Для меня важнее набрать аудиторию побольше а не донести какую-нибудь сакральную мыслю. Её, мыслИ ентой, у мну, сбственно и нетути zst
Finn T # 15 декабря 2016 в 11:38 +4
Для меня важнее набрать аудиторию побольше
Это мы уже поняли rofl rofl Ишь, Джек Лондон какой! smoke
Жан Кристобаль Рене # 15 декабря 2016 в 12:19 +3
А у него драйва поболее чем у Ханлайна crazy Ну дай пофасонить, Танюш, шо жалко штоли? rofl
Finn T # 15 декабря 2016 в 12:28 +2
Фасонь на здоровье, Кристобалюшка! Ты ж наша досто... достопримечательность! Романы под Лондона по три штуки в год выдаёшь smoke v dance
Алекс Дмитревски # 15 декабря 2016 в 12:20 +2
Думаю, современному читателю любая мысль в тексте покажется Виликим Аткравением. crazy
Главное, чтобы она была - хотя бы одна :)
DaraFromChaos # 15 декабря 2016 в 12:31 +3
Алекс, вот читаю я ваши комменты, читаю... и таки думаю себе
Ну если ,мля, издатели хрень публикуют, читатели современные дебилы, один вы Д'Артаньян, зачем же писать то?
Имхо: нельзя весь мир считать идиотами. Да и ярлыки я эххххх не люблю
Жан Кристобаль Рене # 15 декабря 2016 в 12:39 +2
Дар, мона простую как доску мыслю так преподнести, что читатель её проглотит роняя слюнки. И вместе с тем занудить шикарную идею)) Тебе ли не знать, как некоторые и это ухитряются сделать)) Нет проторенных путей и готовых ответов)) Всё сам, всё сам cry
DaraFromChaos # 15 декабря 2016 в 12:50 +2
Кристо, так я о другом.
Читатели разные. Нельзявсех под одну гребенку.
И потом, чесслово, надоели уже жалобы: не издат, не читают. И вывод такой бац по бошке: все дураки, а в наше время и вода мокрее была
Жан Кристобаль Рене # 15 декабря 2016 в 12:54 +2
Дык надоть работать, шоб лучше писать)) В себе причины искать)) joke Не издают - значить надо чтой-то менять в своём творчестве))
Алекс Дмитревски # 15 декабря 2016 в 14:13 +1
Так в том и дело, что писать надо не для издателя, не для массового читателя, а потому что "не писать" невозможно ;)
Вот и пишу. И очень рад тому, что моя писанина вызывает неравнодушие. Не "нраицца, аффтар, пешы ищо", а более глубокие комментарии, показывающие, что мозг таки задет.

Да, я брюзжу, что читатель уж "не тот", а издатель - жадный бызнесмен, озабоченный "коликчеством", а не "какчеством". И я понимаю, что на самом деле, наверное всё не так плохо, что есть и думающие читатели, и приличные издатели.
Но их мало. И качество книг "в среднем по больнице" падает.
И это пугает.
Жан Кристобаль Рене # 15 декабря 2016 в 16:22 +1
а потому что "не писать" невозможно ;)
О да! Графомания - она такая! dance И неизлечима laugh Да и лечиться как-то не тянет zst Патамушта в кайф dance
Алекс Дмитревски # 15 декабря 2016 в 12:02 +2
Никак нет, мсье Жан!
Про ваш комментарий, я, каюсь, и забыл. zst
Да и одно дело, когда хайнлайновость в том, что "сюжет раскручивается неторопливо, факты повторяются" и другое, когда рубят: "Стиль. Герои. Сюжет. Манера изложения" - и поди догадайся, что в этих двух главах натолкнуло на столь безапелляционный выпад...

Кстати, Сергей Казиник уже обновил тексты обеих глав (увы, аннотации и картинки обновлению не подверглись) - почитайте, вдруг еще какие ляпы всплыли?

И, к слову, несмотря на то, что в тексте "факты повторяются", некоторые читатели, похоже, сиримэ. Ничем другим объяснить, что после долгого перечисления "зачем вы повторяете одно и то же столько раз" пишут: "Думаю, о том что он абитуриент стоит упомянуть раньше. Дальше не читала, всё последующее было для меня бла-бла-бла: ноль информации, факт, что он согласится - очевиден."
:facepalm.jpg:
Матумба(А.Т.Сержан) # 21 декабря 2016 в 16:21 +2
Не знаю о ком речь, но рано или поздно фсе классиками будем. Да о чем говорю - уже сейчас мы классические графоманы, страшно подумать к чему придет мир, когда достигнем внутреннего просветления. Засохнет, всего скорее. И отвалится.
Finn T # 15 декабря 2016 в 11:40 +5
Да, помню, мне тоже кто-то сказал, что у меня похоже на научную фантастику 70-х smoke Вроде бы даже это был комплимент crazy
Алекс Дмитревски # 15 декабря 2016 в 12:14 +3
Не зря же "семидесятые" называют Золотым Веком фантастики? ;)
Жан Кристобаль Рене # 15 декабря 2016 в 12:28 +4
Не зря же "семидесятые" называют Золотым Веком фантастики? joke
Друже, здесь определяющее слово "семидесятые" laugh Да, я запоем читкал Гаррисона, Ханлайна, Шекли, Гамильтона, Джеймса Уайта, Джорджа Мартина (цикл "Таф") и многих других. Но сейчас меня к этому чтиву, за исулючением драйвового Гаррисона, фиг вернёшь. Времена сменились. Читатель не будет высиживать три-четыре главы, ожидая, когда начнётся движуха. Он просто захлопнет книжку, чтобы ухватится за другую. Да ДА! Там будут насилие, кровь-кишки, секс, стрельба и погони! А что вы хотите? Время нэжных романтиков прошло! Цепляться за прошлое - похоронить себя для массового читателя, что не мешает, впрочем тому, чтоб найти пять-шесть преданных читателей smile
Алекс Дмитревски # 15 декабря 2016 в 12:36 +2
У меня как-то язык не поворачивается называть таких вот любителей "кроф-кышки-расп..." с первых страниц (и главное, чтобы мозг отдыхал) - читателями. Они не читают, они поглощают.
И мне гораздо важнее один настоящий читатель, чем 100500 таких вот "поглотителей". Потому что заработать на количестве сейчас уже практически нереально. Зато можно получать поддержку за качество.
Жан Кристобаль Рене # 15 декабря 2016 в 12:44 +2
Ха! А я об чём! У нас разный подход к творчеству! Мне важно завладеть вниманием и пионера и пенсионера. А что у них общее? Не багаж знаний, не жизненный опыт, не склонность к метафорическим измышлениям! Общие у ниц эмоции! Воть! Я - писатель попсовик. И зарабатывание бабок тут не при чём, хотя этот тезис, ящитаю, неверный
Потому что заработать на количестве сейчас уже практически нереально.
Мне просто нравится завладевать вниманием толпы. Вот такая я какаха zst
Алекс Дмитревски # 15 декабря 2016 в 14:16 +2
Внимание толпы - штука крайне непостоянная :)
Жан Кристобаль Рене # 15 декабря 2016 в 16:20 +2
Хе, хе)) Мы сами непостоянны, друже)) Тут бы на мгновение быть наверху перед дорогой в вечность laugh
Amateur # 21 декабря 2016 в 15:11 +1
а чем тебе не угодили "кровь-кишки..."?)
одно дело, когда сюжет - одна сплошная потасовка, совсем другое - когда это интересно закручено. вот это и есть качество, я считаю. про количество - спорный вопрос, что вообще им можно что-то взять (сохраняя, по умолчанию, качество). чтобы написать что-то стоящее, тратится ведь много сил, много мозгов и идей, и чтобы это продолжить, не повторяясь и выдерживая динамику... не думаю, что это удается всем писателям, даже признанным.
простите заранее, если задену чьи-то фанатские чувства. тот же Сальваторе, или Дилейни - честно признаться, я заскучала
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 15:15 +1
Тем, что в таких книгах в 95% (а сейчас и в 99%) ничего, кроме этих самых кишок и нет. Приключения ради приключений smile Бездарно потраченное время :)
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 15:21 +2
Приключения ради приключений
бей Жюль Верна, Сальгари, Хаггарда, Эжена Сю. Можно и Дюма за компанию. И всех прочих попсятников 19- начала 20 века, которых тупорылые любители развлекаловки в "классиков" записали
rofl
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 15:32 +1
ну ладно, чуть-чуть я погорячился smile

Просто у многих этих "классиков" (не скажу за всех, ибо не читал) помимо приключений были пласты - научный, (псевдо)исторический, отчасти воспитательный...

Поэтому они и остались в памяти людской. Наверняка же были десятки и сотни попсятников, про которых мы не знаем, потому что их забыли через год после последней изданной ими книги ;)
Amateur # 21 декабря 2016 в 15:40 +1
laugh
да! на кол их!!)
только я у них особо кровь-кишки не припомню)

Алекс, мы ведь все-таки герои своего времени. как ни крути, но мы не можем жить ранним средневековьем или Ренессансом, наша эпоха на нас всех влияет. приключения бывают разные, выбор уже зависит от каждого по отдельности. а то, что что тебя раздражают соседи-варвары, дык ты их тоже раздражаешь) ситуацию можно поменять как на +, так и на -, а лучше выбрать радикальный подход и извлечь из этого пользу. так что кровь-кишки как были темной фантазией авторов (которые в жизни няшки или просто сами стесняются творить зло smile ), так и останутся. никто же не против, что ты абсолютен как ситх в своей светлой стороне)
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 16:11 +1
Интересно, какую пользу можно извлечь из того, что вокруг меня варвары? :)

Которым ничего, кроме кишок и крови в книге и не надо?
Amateur # 21 декабря 2016 в 16:23 +1
ну вот, опять ты в абсолют уходишь)
во-первых, можно научиться у них разделываться с ненужным. отсекать все лишнее (типа простота/краткость - сестра таланта).
во-вторых, без сожалений убивать или мучить. не каждый автор сможет убить своего гг, к которому так привязан, любит его и живет с ним вместе его книжную жизнь, но судьба жестока - единороги и радуги, по-моему, наскучили
в-третьих, элемент внезапности. не рояль в кустах, а стрелу с колокольни в глаз. и меньше дыму. динамика-то у них в этом плане редко ползет
это только мои наблюдения)
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 16:34 +1
Беда в том, что учиться у таких - опасно. Уж больно токсичны тексты.

Начнешь учиться "разделываться с ненужным" - и обкорнаешь до корней, оставив тощий линейный сюжетец, простой, как две копейки. И простоты/краткости не приобретешь - пишут они как дышат: рыхло, вязко и бездумно.
"без сожалений убивать или мучить" - это уже из области психопатологии... Если аффтар носится со своим героем, как дурак с хрустальной цацей, или наоборот, убивает персонажей пачками "просто так" - это ненормально. Потому что если по сюжету необходима смерть героя, автор будет скорбеть, но убъёт недрогнувшей рукой.

Что же до динамики... Если под динамикой понимать ту круговерть ВНИЗАПНАСТЕЙ, в которую на каждой странице своего опуска аффтар окунает своих героев, то пожалейте хотя бы читателя - у него в глазах рябит...
Amateur # 21 декабря 2016 в 17:40 0
я не говорю, что надо их полностью копировать. как и везде - важно то, что ты вынесешь для себя самого, естественно, на свой лад обдуманное.
не бросайся из крайности в крайность) не об этом речь
Amateur # 21 декабря 2016 в 15:24 +2
ну дык это не сами "кровь-кишки..." виноваты, а авторы. смотря какой жанр еще, конечно. все равно на первом месте стоит умение самого автора пользоваться фантазией и худсредствами. ну и стандартное "на вкус и цвет..." кто-то может с пеной у рта и кровавыми слезами доказывать, что куда же без этого и как можно "M-O-A-R!!"
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 15:34 +1
так ведь я и говорю про книги, где главное - чтобы мозг отдыхал ;)
Жан Кристобаль Рене # 21 декабря 2016 в 15:54 +2
Хе, хе) Ал, дык главное, чтобы читали. Авторы качественной попсы всегда будут собирать стадионы, а авторы "япишунедлякаждого" туроваться в клубах по интересу. И всегда эти два лагеря будут друг в друга помидоры кидать. Грубойкие писатели называть попсовиков приспособленцами, те оппонентов занудами)
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 16:02 +2
И всегда эти два лагеря будут друг в друга помидоры кидать.
шо я таки не припоминаю, Кристо-джан, что мы с тобой томатные битвы устраиваем

я - завсегда за качество. а попса это, или литература "не для всех" - вопрос уже второй
Жан Кристобаль Рене # 21 декабря 2016 в 16:08 +2
Скажешь тоже! Ты, соавтресса и попсу качественную пишешь)
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 16:17 +1
Только вот беда: попсовики собирают штадионы, пока не приедаются. Что происходит весьма быстро нынче. Год, два, максимум пять и попсовика уже заслонили более молодые да прыткие.
Да и качественной попсы крайне мало. Всем "и так сойдёт"...
Жан Кристобаль Рене # 21 декабря 2016 в 16:33 +3
Лучше гореть недолго но ярко как сверхновая, чем всю жизнь тлеть свечкой.)
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 16:36 +1
Вообще-то сверхновая дает очень нехилую такую волну и яркую вспышку от своего взрыва, которая расходится на многие миллионы световых лет :)
Скорее тут уместно сказать про болотный огонёк и свечку ;)
Amateur # 21 декабря 2016 в 15:55 +3
нуу... это тоже спорно)
я вот отдыхаю только принимая ванну, когда мысли куда-то на второй план уходят)))
мне вот, наоборот, подавай "вот это поворот!" и "интриги-расследования") мой мозг это хавает со слюнями голодного счастья)) повторюсь: на вкус и цвет)
Жан Кристобаль Рене # 21 декабря 2016 в 16:02 +4
Дай пять, боевой мышонок! Я тоже экшен предпочитаю!
Блин, с утра на ЭКСМО прочитал один из конкурсных рассказов, чуть не уснул. 30000 знаков унылых диалогов ради одного абзаца финального драйва - это сильно.)
Amateur # 21 декабря 2016 в 16:09 +4
*дает пятерню* smile
и экшен должен быть качественным) хлеба и зрелищ! а то за что мы нашим временем платим) бессмысленную унылость в топку!)
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 16:14 +4
я вам полпятерни дам: потому что книжки люблю заумные, а вот киношки мне подавай: кровь-кишки и наши победили, и кишочки на дерева намотали

ПС пойду писать рассказку "не для всех" rofl
Amateur # 21 декабря 2016 в 16:27 +4
но ведь это утрированное название "кровь-кишки", верно, Кристо?) нас ведь тоже интересует, почему гг психанул и устроил резню бензопилой laugh
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 16:29 +3
устроил резню бензопилой
это у кого это там гг такой наглец - мою бензопилочку спер? stuk
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 16:40 +2
Что, твоя бензопила имеет свойство "единственного электрона во Вселенной"? ;)
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 16:43 +2
а то ж!
моя бензопила - единственная и неповторимая!
она режет всё и всех, стреляет отравленными сюрикенами, трансформируется (за ради друзей) в боевую катану и джедайский меч. rofl
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 16:46 +2
Так вот куда Доктор свою отвёртку потерял! :)
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 16:47 +2
отвертку Доктор потерял в безумном рассказе Тани Финн Чайники versus зомби
(пародь на всех и всяческие шаблоны)
Amateur # 21 декабря 2016 в 16:40 +3
дык ведь вон их сколько! мечи почем зря портят - лапают их прям за клинок, пули расходуют - всё в бетон, и вообще - у них колчаны бесконечных стрел))) а нам реализм и сложный характер персонажа надо, а то скучно

п.с. я бензопилу не трогала)
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 16:39 +1
Вот! В том и штука. у хорошего автора есть ответ или намек на ответ... и у каждого - свой. А у плохих авторов ответ всегда один: "ПАТАМУЧТА!".
Amateur # 21 декабря 2016 в 16:44 +3
а зачем ты на плохих внимание обращаешь?) проходи мимо)
мораль-то одна, что бы мы ни говорили: ты не один во Вселенной, и вокруг них тоже мир не вращается, но третья мировая "литературная" никому не нужна) здесь своя политика и дипломатические отношения)
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 16:53 +2
"Так ведь других почти нет!"
И планочка "среднего" качества падает всё ниже и ниже.

Я ужасаюсь, какие комментарии мне пишут по тексту на некоторых других форумах... Такое ощущение, что там одни сиримэ...
Amateur # 21 декабря 2016 в 17:45 +3
как это нет?) не включай пессимюгу))
разброс на "сословия" всегда был и будет, как и баланс между ними. единственное - слава наплывает волнами, кто-то был на вершине вчера, кто-то будет сегодня, поэтому кто-то останется иной раз незамеченным
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 18:22 +4
Алекс, заканчивайте шаблонами драться :)))
они, конечно, картонные и легкопробиваемые, но уж больно скучно это: уровень падает, да читатели идиёты, да мне где-то там пишут
кстати, за покушение на ёкая-сиримэ могу и ручонки поотрезать (как оскорбленный японист) zlo
laugh

главное, не обобщать и скоропалительных выводов не делать
а способ борьбы прост: пиши лучше сам и твой читатель придет и поаплодирует
все!
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 18:53 0
Ну а как ещё назвать читателя, который, прочитав первую главу, горестно вопрошает:
"Простите, а у вас курсанты академии космических пилотов/навигаторов и т.п. по уму и менталитету равняются школоте? Если да, то это очень страшное будущее... "

Чем читал такой читатель текст? joke Потому и сиримэ :)
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 19:03 +1
если вам попался читатель-дурак, это никоим образом не означает, что остальные такие же
я дураков обычно игнорю. и комменты их удаляю: потому что мне искренне жаль людей, которые публично позорятся

что же касается сиримэ... кхм... повторю, как японист. попытка использовать имя этого привидения как ругательство говорит о том, что вы мало что о нем знаете.
наличие глаза на жопе не делает сиримэ идиотом (в отличие от упомянутых читателей)
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 19:25 0
Но если мне попадается каждый первый читатель-дурак (на некоторых ресурсах) - по крайней мере из тех, кто пишут комменты (и каждый из них свято уверен, что я должен, роняя тапки, немедля взять и переписать текст так, как хочется ему, омфалосу недоделанному). Умные, как правило, молчат. Но их и не видно, пока они молчат.

Что же до сиримэ, то я ни в коей мере не имею в виду умственный уровень - а лишь только способ чтения такими людьми текстов :)
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 19:33 +2
Но если мне попадается каждый первый читатель-дурак (на некоторых ресурсах)
Алекс, в таком случае у меня возникает резонный вопрос: нафига сидеть на таких ресурсах?
понятно, что разумный народ собирается не везде. где-то количество дураков превышает допустимый максимум на квадратный бит :)))
ну и идите оттуда - куда подальше )))))))))))))) в приличное место
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 19:58 0
Просто я это всё в динамике наблюдаю, и вижу, как число приличных мест постепенно сокращается... И это меня несколько тревожит :)
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 20:16 +2
Алекс, и вы туда же? (куда и ребята в соседней ветке)
число приличных мест всегда и везде (и в сети, и в реале) было меньше числа мест неприличных :)))
еще 10 лет назад один мой вумный друг сказал: Интернет - это большая помойка. там, конечно, можно найти бриллиант, но шансы существенно мало
так что - ищите и обрящете :)
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 20:54 0
Просто на моих глазах несколько подающих надежды ресурсов были заполонены вот такими вот дружнолайками и похибли. cry

Но ныть и вправду незачем: надо писать :)
Жан Кристобаль Рене # 21 декабря 2016 в 16:50 +4
Жесткость, жестокость в рассказе должны быть оправданы, Жень. Не скрою, люблю этот жанр. Вчера Агра на форуме хвалили, двое авторов фанфик по мотивам забацали. Говорят что очень жестоко и не оставляет никакой надежды сюжет. Прочли с соавтрессой - посмеялись. Они еще книжника не читали.
Да, чтобы угодить массовому читателю, в наше время надо лить кровь ведрами. И эротика нужна к месту, и драки, погони, расследования. Иначе только пара эстетов скажут Вау! Остальные просто закроют книжку. Мы живем в век комиксов и доступности информации.)
Amateur # 21 декабря 2016 в 16:52 +3
солидарна. про бессмысленность жестокости я и не говорю) ну разве что к безумным персам ее можно приписать и к войне
Алекс Дмитревски # 21 декабря 2016 в 16:23 +3
но разве "вот это поворот" и "скандалы-интриги-расследования" - синоним "кровь-кишки"? ;)
Amateur # 21 декабря 2016 в 16:25 +4
я это сказала к "мозг отдыхает") зачем мне, парусу одинокому, засыпать мозгом?)
Сергей "Railgun" Булгаков # 21 декабря 2016 в 18:57 +4
Кстати, если уж говорить о Хайнлайне... Он сейчас достаточно востребован. Уже начали заниматься ремейком Звездного десанта и Чужак в чужой стране выйдет в сериальном варианте. Да и вообще классику на хоронить. Скоро сериал и по Террору Симмонса ожидается... Геймановские Американские боги, да и Темная башня Кинга, хоть ее и тормознули что-то. Не комиксами едиными, как говорится
Жан Кристобаль Рене # 21 декабря 2016 в 19:20 +3
Если честно, мне фильм "Звёздный десант" понравился куда больше чем книга)) В нём и сюжет куда интересней, и драйва побольше чем зашкаливания патриотично-оборонных идей, которыми Ханлайн в этот период перебаливал. Для меня куда интересней "Тоннель в небо" был.Я уж не говорю о "Кукловодах". Потрясная книга! Кстати фильм по Кукловодам ни на йоту не отличается от книги. Почему? Потому что формат попсовый и драйвовый. А вот поздний Ханлайн, который в философские размышлизмы впал, стал совершенно не читаем для многих.
Я ж не говорю, что он плох! Просто сейчас рулит большая динамика. Потому и фтльм "Звёздный десант" лишь номинально по произведению Ханлайна написан)) joke
Сергей "Railgun" Булгаков # 21 декабря 2016 в 19:25 +3
Полностью согласен, Кристо. Первый фильм был хоро. Особенно для конца 90-х. А вот дальше сценаристы стали развивать свою лабуду... Герой Федерации ещё получился проходным боевичком, а вот дальше третий и четвертый фильмы фу-фу. А сериал анимационный вообще бледненький вышел.
Жан Кристобаль Рене # 21 декабря 2016 в 19:40 +4
Ну, так всегда с сериалами, дружище)) Это нормально)) Может скажу кощунство, но Властелин колец как книга - та ещё хрень! Я читал, проскакивая целые абзацы. Если бы всю ту воду, что Толкин налил в свой роман, выплеснули на зрителя в фильме, зритель этот утонул бы в хрени)) Вот скажи на милость, нафига мне знать о клановых подразделениях эльфов до десятого колена и историю придуманного мира в датах и подробностях, когда я в школе ни одной даты по реальной истории не запоминал, но знал подробности битв))
И если раньше темп жизни был медленным, неторопливым, сытым, то сейчас работяга придя домой не желает грузить мозг философскими размышлизмами автора. Он хочет пиу-пиу, эротику и кровавые зрелища. И все три компонента можно преподнести сикось накось, а можно красиво и забористо) Это не отрицает процветания умной литературы. Просто она для узкого круга ценителей, и говорить что противные редакторы сами дураки не берут в производство кладези мудрости - неправильно. Они прежде всего бизнесмены! Товар должен продаваться!
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 19:48 +3
Кристо, история эльфов - это Сильмариллион, а не Властелин Колец
и ты вспомни, когда писалась книга и насколько тогда людей тревожил фашизм и то, что он может сделать в мире
как бы писатель ни старался, он может писать только о своем времени и о тех проблемах, которые волнуют людей сейчас (упаковка роли не играет)
Властелин Колец - это роман о смене эпох, о конце одного мира и о том неведомом, что приходит ему на смену

точно также и сейчас. кому-то важны пиу-пиу и приключалово (по разным причинам), а кому-то - интеллектуальная литература
люди уходят в книги от реальной жизни. и все равно находят там только ее
потому что выйти за рамки социума и волнующих нас проблем мы не можем, как бы ни пытались
Жан Кристобаль Рене # 21 декабря 2016 в 19:57 +3
как бы писатель ни старался, он может писать только о своем времени и о тех проблемах, которые волнуют людей сейчас
Вот!!! Приключения Гулливера - политический памфлет от начала до конца. Я когда читал, вначале ходил по ссылкам, а потом понял, что этих королей и королевст давно в помине нет. Абстрагировался и получил для чтива вполне себе интересную книжку))
люди уходят в книги от реальной жизни. и все равно находят там только ее потому что выйти за рамки социума и волнующих нас проблем мы не можем, как бы ни пытались
Шаркнув ножкой* Зато у меня соавтрессы все интеллектуалки. Вот, перевоспитывают)) И праина)) Но я всиравно сбегаю мультики смотреть! zst
Сергей "Railgun" Булгаков # 21 декабря 2016 в 19:56 +3
Кристо, а у меня есть подозрение, что твои слова справедливы и до прошлых эпох в большой степени. Классиков русской литературы на прилавках теснили в их время ребята существенно проще... Правда теперь их мало кто помнит. А многие вообще читать не умели в народе. Сейчас похоже. Умеют, но не хотят вообще. Ничего. Так что если хоть что-то читают, то уже плюс. Тут еще всплывает тема того, что вбивают в мозги современной читающей аудитории, но это отдельный большой разговор. А приключения с шустрым сюжетом и без философское тягомотины однозначно нужны.
Жан Кристобаль Рене # 21 декабря 2016 в 20:05 +2
Классиков русской литературы на прилавках теснили в их время ребята существенно проще... Правда теперь их мало кто помнит.
Друже, считай меня амбициозной нигодявкой, но я хочу чтоб меня читали и зачитывались моими книжками здесь и сейчас. А нести что-то потомкам мне как-то не тянет. Я чел простой, без заковырок)) Есть старый армянский анекдот.

Приходят к деревенскому крепко сбитому кулаку сватать дочь. Приходят из города, такие прям интеллигенты. Их представитель говорит:
- Мы пришли в вашу прекрасную оранжерею, чтобы забрать у вас очаровательную розу и украсить ею свой сад!
Мужик подумал, в затылке почесал и ответил:
- Ребят, я только картошку в этом году посадил... Цветов нет...

Вот и я такой прямолинейный)) laugh
DaraFromChaos # 21 декабря 2016 в 20:12 +2
уй, ребята, только не начинайте "раньше было лучше!"
всегда было одинаково. это вечная тема :)))
но выбор: кем быть - любителем попсы или "умных" книжек, поклонником Стаса Михайлова или классики, художником или мазилой и т.д. - всегда остается за человеком.
так что на каждого свой читатель найдется :)
Сергей "Railgun" Булгаков # 22 декабря 2016 в 01:45 +1
Кристо, не сочти за лесть, но имхо если у тебя всё получится, то ты вполне мог бы стать кем-то типа Гаррисона или Сапковского. Когда и действия хватает, и смысл прослеживается. Да и Вэнс лихо под приключения маскировал достаточно глубокие мысли.
Жан Кристобаль Рене # 22 декабря 2016 в 01:52 +2
Да лааан, Серёж, у мну пиу-пиу)) Гиде там смысл?)) zst
Григорий Неделько # 22 декабря 2016 в 13:44 0
Ребят, не ссорьтесь: мы тут все талантливые. :)

[Ломает надвое бензопилу вражды]
Григорий Неделько # 23 декабря 2016 в 12:09 0
А до Хайнлайна разве кто-то тут дорос? Давайте уж будем честными. :)
Добавить комментарий RSS-лента RSS-лента комментариев