1W



О качестве публикаций

Автор
Опубликовано: 1750 дней назад (2 января 2017)
Редактировалось: 7 раз — последний 3 января 2017
Настроение: Серьезно-озабоченное
Играет: барабанная дробь
+10
Голосов: 10

Друзья и коллеги!!!

Давайте обсудим качество работ, которые публикуются на нашем сайте. Мне кажется, время назрело... для серьезного анализа...

Блог лопнул - 100 комментов. Хотите продолжать - создаем новый.

[cut=обсуждаем]

 

 

В последнее время в выпусках Фантастика.рф стали появляться работы крайне низкого качества (по моему мнению, и мнению ряда авторов). Эта нездоровая тенденция стала проявляться примерно год назад. Помнится, тогда еще Катя Гракова сигнализировала об этом. 

И вот сегодня это негативное явление стало, с моей точки зрения, уже критичным.

Я предлагаю обсудить, как нам жить и творить дальше... чтобы читатели не отвернулись от нас...

Площадка для обсуждения здесь...

 

 

 

Комментарии (100)
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 16:33 +3
Ребята, давайте что-то делать... для улучшения публикаций!
Анна Гале # 2 января 2017 в 16:38 +3
Саш, ну а что делать? Кто может - писать лучше. А кто не может? look
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 16:41 +4
Саш, те, кто творят достойно - так и будут творить достойно. Им-то ничего делать не надо v

Я свою позицию озвучила в комментах к "Жизни": видишь достойный текст - скажи редакторы. Видишь парашу - тоже скажи.
Проблема в другом: одно дело, если подобные письма приходят от людей, в чьей компетенции (как автора и читателя) и светлых мозгах Сережа уверен.
А если нет? А ведь как раз крЫтеги (а не критики и вдумчивые читатели) и будут заваливать редактора письмами.
Более того, есть у нас народ, готовый из дружбы пропихивать слабенькие работу.

Понимаешь, что дальше будет? бедный Казиник, вместо того, чтобы мучиться с текстами, будет мучиться с письмами :((((
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 16:47 +3
Дара, ты-то высказалась... и Кристо высказался, что мол мы сами повинны в том, что слабые работы попадают в выпуск...
Так тогда и предлагайте, что нужно сделать, чтобы не попадали...
А-то как-то нечетко все это... вроде бы я и виноват, что автора заплюсовал, хотя я прозрачно написал, что работа - никакая... а плюс, за поддержку автора и на удачу... дабы сразу не убить его... Но это не значит, что работа достойна публикации.
Я не в претензии по отношению к себе. Но как быть тогда?
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 16:47 +3
Если редактору надо помочь (а надо ли? он об этом не просил) - то как?
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 16:54 +4
Саш, извини, какие-то странные рассуждения - размытые и не конкретные

Да, черт побери! И ты тоже виноват. какого хрена ты вечно ставишь эти плюсики на удачу (не только ты, кстати)? что вы за жалельщики такие? неужели не понимаете, что только вредите авторам.
нач. пис пропустил всю критику мимо ушей, а увидит только твой плюсик. и пофиг, что он из жалости поставлен - это игнорируется, потому что мозги под другое заточены.
(я писала об этом в блоге. со мной куча народ согласилась, но почему-то, как до дела доходит, все опять начинают вилять и якобы_доброту проявлять)

Что же касается редактора... блин, вы что, все, маленькие, что ли? Так трудно спросить: Серега, тебе нужна помощь? Скажи. какая

что вот ты это обсуждение затеял? Я понимаю, ты сам не поможешь: появляешься нерегулярно, весной опять в тайгу убежишь :(((((
Но остальные-то что? Обязательно надо, чтобы Йети блог создал? своя головушка не работает? или прям так страшно тирану и деспоту в личку написать?
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 17:00 +2
А что писать-то? Если все о "качестве" работы было сказано в комментариях к ней? Причем достаточно подробно!
Значит, два плюсика сыграли свою роль, а подробные негативные комментарии - нет?

Фигня все это... Сергей, чем-то другим руководствовался...

И никто мне не ответил по п.5 - зачем спешка-то с публикацией??
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 17:06 +3
блин, Саш, ну сколько раз повторять: редактор и модер НЕ ЧИТАЮТ все подряд комменты!
а по п.5 спросил Сережу. кто, кроме него, может тебе ответить :)
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 17:10 +2
Да, Дара, действительно, блин... спроси Сережу... так дело-то не в этом (спроси - не спроси). Дело-то в другом! Если некогда все вычитывать, то зачем спешить ставить в выпуск? Это же звенья одной цепи!! v
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 17:13 +2
еще раз: скажи об этом редактору
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 17:28 +2
Ага... то-то они не видят, что плюсика всего два, а народу в обсуждении участвовала целая куча. Даже не читая комментов (логика у Сережи имеет место быть) можно сделать однозначный вывод, что работа не получила положительной оценки!
Finn T # 2 января 2017 в 17:41 +3
Может, пора начинать использовать минусы? scratch crazy Ну это я так, а вообще мне кажется качество действительно того, не на высоте hoho в последнее время scratch
Волков бояться - в лес не ходить. Это я к нач.писам smoke Помню, в шоке была ужасном, когда тоже начинала и впервые попала на лит. сайт. Мне - наивной! - литераторы казались прекрасными, возвышенными людьми crazy smoke angel И в каком я была шоке, когда впервые попала на форум, где шёл срач. УУУУ shock stuk rofl Это было что-то crazy
Я это к чему? Не надо слишком быть добренькими и щадить авторов. Не обзываться, конечно, без оскорблений и переходов на личности, не дай бог. Но критиковать по делу smoke , а не любезничать v angel Как-то так hoho
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 18:43 +2
Танюш, я лично минусну - у меня рука не дрогнет.
Но, допустим, минусовать автора, который сам признает, что он начинающий и учиться пришел, - не за что.
а вот кого-нибудь типа Фара, которому по бошке прилетает регулярно за кракозябры, - а он все равно хрень продолжает выкладывать, - это уже нормально

но почему-то многие нач. писы воспринимают минусы или критичные комменты как наезд лично на себя любимого. Дескать, не смейте текст рассматривать отдельно от автора. И фиг ты им что докажешь.
Finn T # 2 января 2017 в 19:23 0
Ну, Фар-то как раз довольно безобидный)))
Дескать, не смейте текст рассматривать отдельно от автора. И фиг ты им что докажешь.
Это всегдашняя история crazy
Сама с такими каждый раз сталкиваюсь, когда обзоры на конки пишу crazy Но что делать? hoho
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 16:52 +3
Для меня, например, непонятно - почему слабая работу новичка сразу же попала в выпуск? (Я о - "Жизнь - 30 минут").
Ну, поболталась бы сама по себе... месячишко... а там было бы видно. Автор бы как-то себя проявил. Или не проявил... или, вообще, исчез бы...

А зачем такая спешка?
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 16:55 +2
Ладно... ушел я.
Есть вопрос... ответа нет... smoke
Максим Старый # 2 января 2017 в 17:05 +3
Мнение новичка на сайте.
Фантастика производит двоякое впечатление. С одной стороны сайт, где читают и критикуют, что хорошо. Но с другой... Порой после прочтения произведения читаешь комментарии и видишь такой "междусобойчик", что многих, я думаю такое оттолкнет от публикации своей (быть может качественной) работы.
Меня, например, отзывы старожил смотивировали на дальнейшее "творение". Другого "срачь" в комментариях отпугнет.
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 17:12 +3
Максим, то что иногда сталкиваются мнения - это нормально. Борьба противоположностей рождает истину. Плохо, что иногда эта борьба доходит до кровянки... Ну, тут ничего не поделаешь - большая семья... разные ее члены. Главное, чтобы не доходило до "убийства" авторов...
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 17:15 +2
А вот то, что касается -
Меня, например, отзывы старожил смотивировали на дальнейшее "творение"
- я считаю, надо выкладывать свои работы... тут могут не только покритиковать, но и разумные советы дать...

Да, если есть большие сомнения, то я бы предложил работы выложить в блоге... а там и подкорректировать ее... если что...
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 17:16 +2
специально зашла в комменты к Максиму. никакого срача там не было
было обсуждение, совершенно нормальное. и периодические попытки автора доказать, что в описываемой теме никто, кроме него, не разбирается
Максим Старый # 2 января 2017 в 17:17 +2
Я про комменты "30 минут". У меня нормально было.
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 17:38 +2
а что, в 30 минутах был срач? и там не было
или вы, Макс, тоже из категории "добреньких"? и считаете, что если человек написал хрень бессвязную, то его хвалить надо?
или только за то хвалить, что новенький?
кстати, хороши пишущих новеньких никто не "гнобит".

еще раз: чтобы управлять машиной, надо уметь это делать. и чтобы программы на С++ писать - тоже надо обладать определенными навыками
а тот факт, что каждый, умеющий по клавиатуре тюкать, именует себя писателем, - проблемы этого самого пИсателя.

не надо, как неоднократно говорилось, стрелки переводить на личности. Ты можешь быть прекрасным человеком, но писать не уметь. ВСЕ! извини, милый, ты на лит. портале, а не вконтакте
я с тобой приятно поболтаю о любимых салатиках, но текст твой разнесу, если он паршивый
Максим Старый # 2 января 2017 в 17:47 +1
Если текст плохой надо дать по башке, если хороший, то похвалить и дать по башке (стимул, знаете ли). А вообще я так-то другое имел ввиду.
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 17:18 +2
Так он и не говорит, что у него был "срач"... он же четко написал -
Другого "срачь" в комментариях отпугнет.
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 17:18 +2
Одновременно с Максом набирали... hoho
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 17:20 +1
Кто Макса минуснул?
Нормальный коммент... scratch
Максим Старый # 2 января 2017 в 17:22 +1
Вот! Гнобите новичков))) А если серьезно, вроде даже мнение редактора читал, что много у вас отпугивающих междусобойных склок
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 17:24 +2
Склоки есть везде...
На любой площадке...
Так устроен мир... а наш сайт просто маленький его кусочек...
Finn T # 2 января 2017 в 17:32 +2
Склок бояться - в литературу не ходить laugh
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 17:40 +3
ну это пипец
слышал звон, но не знаю, где он

Макс, только из уважения к автору поста не буду вам минус ставить
тоже мне: пришел, увидел, все сразу понял
Казиник Сергей # 2 января 2017 в 18:46 +4
как нам жить и творить дальше... чтобы читатели не отвернулись от нас...
Как-как..., да давно известно как....
Вы же все понимаете, что вычитать абсолютно все работы не реально. Абсолютно!
Посему редактор в первую очередь обращает внимание на плюсы и минусы, и комментарии. А уж потом только бегло читает. Исключение - два десятка "проверенных" авторов, чьи работы чуть ли не "автоматом" улетают в очередной выпуск. Ну и к новичкам присматриваться еще приходиться.
Так что если вы видите в "новинках" очередной шлак, не стесняемся ставить минус! Это инструмент рейтинга, который должен отображать качество работы, а не способ поощрения автора за что-то. Повторюсь - это инструмент! Который имеется в руках у всех пользователей портала!
Далее - комментарии. Не стесняемся писать "минус мой, потому что ......" Это нормально и здорово помогает формировать выпуски.
А то на практике смотришь - появилась работа на 20-30000 знаков. А через 1 минуту - фигак и у нее уже два плюса. Ну и как, спрашивается, эти двое смогли прочитать этот объем за одну минуту? Ежу понятно, что плюсы прилетели не за работу, а благодаря личностным отношениям к автору. Лень что ли в аккаунт автора перейти и там поощрить?
Так что помогайте и выпуски будут лучше.
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 18:54 +3
Сереж, а почему ты торопишься новичков выкладывать так быстро... пусть их работа поболтается хотя бы пару недель... а то - прямо сходу...
Они же неизвестные, что там написано - тоже до конца не зачитано... и проч...

А про минусы - это пожалуй правильно... хотя бы не стоит плюсовать. Лично я учту это - сделаю корректировку в оценке работ. В принципе я так и делал, если работа меня не устраивала - ничего не ставил.
Казиник Сергей # 2 января 2017 в 18:56 +2
Угу.
Если ты про 30 минут, то в номер она попала потому, что в этот же номер пошла работа, написанная по ее мотивам. Я решил, что логично поставить их рядом.
Александр Стешенко # 2 января 2017 в 18:59 +2
Так ничего страшного не произошло бы, если и Липатов "повисел" некоторое время в неопределенном состоянии...

Ну, да ладно... нужно всем сделать коррективы... в своей жизнедеятельности... hoho
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 19:11 +1
Проблема на самом деле одна: нет внятной и признанной всеми системы отбора. Которая никак не связана ни с комментами и "срачьем" в них, ни с минусами. Потому что навалять в комментах и заминусить может каждый.
Vox populi далеко не всегда vox Dei.
Следовательно, нужны специальные люди - отборщики. Чьей нелегкой задачей будет фильтровать поток. В закрытом режиме - т.е. их оценки и комменты видны только отборщикам и главреду (автору НЕ ВИДНЫ).
Личности этих отборщиков тоже нигде не афишируются - чтобы не было давления.
Каждый отборщик имеет право на три вида оценок: "да", "нет", "не знаю".
Если материал набрал больше половины "да" - он идёт в выпуск. Если много "нет" - на личную. "Не знаю" или голоса поровну - требует доработки и висит без статуса.
Если выборщик хочет - он может обосновать свою оценку. Не хочет - не обосновывает.

Понятно, что эта фича требует доработок в движке. Но, боюсь, иначе толку не выйдет. Пофигистическая демократия сами видите, к чему приводит.
Павел Пименов # 2 января 2017 в 19:24 +1
Не знаю, зачем дополнительно ставить оценщиков.
Дара правильно предложила: хочешь - напиши редактору. Хоть с плюсом, хоть с минусом.
Сообщение редактору личное, он видит не абстрактный плюс/минус, а мнение конкретного человека, ему знакомого.
Собственно, как я понял, Дара этим и развлекается на досуге. А вот почему другие не пользуются - это вопрос.
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 19:30 +1
Потому что редактору делать больше нечего, как отвечать? А если не отвечать - как понять, что ТВОЁ мнение принято во внимание?
К тому же вся суть именно в том, что другие отборщики ВИДЯТ твоё мнение. И нет необходимости капать на мозг редактору.
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 19:38 +2
1. редактор вообще не обязан никому отвечать. это исключительно Сережина добрая воля
2. и принимать во внимание твое мнение редактор тоже не обязан.
может послать нафиг или проигнорировать

да, Пашенька, как ты изволил выразиться, "Дара развлекается". причем не всегда на досуге. потому, что редактор физически не в состоянии прочитать все новинки. (я сама была редактором в СМИ, я знаю, что это такое)
и потому, что мне, мля, не пофиг, что у нас в выпусках. и когда я там вижу всякую хрень ниже уровня плинтуса, а хороших рассказов не вижу, - меня это огорчает
Павел Пименов # 2 января 2017 в 20:18 0
да, Пашенька, как ты изволил выразиться, "Дара развлекается". причем не всегда на досуге
То есть это оплачиваемая работа? Сомневаюсь. Ничего обидного не вкладывал. Есть работа, есть досуг. Хобби - развлечение на досуге. И я лично, Дара, очень ценю тебя за то, что ты не из-под палки, а по зову сердца (или так тоже обидно? "зов сердца" вроде нормально) вот этим всем занимаешься.
Не знаю, как ещё сказать... ну, спасибо тебе за твой бескорыстный труд. Во! v
Finn T # 2 января 2017 в 19:26 +2
нужны специальные люди - отборщики
И кто это будет? crazy Заранее сочувствую этим людям cry smoke
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 19:38 0
Им будет непросто. Но! Я разве сказал, что их задача пропускать через себя весь поток?
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 19:28 +2
какие отборщики?
Алекс, вы понимаете, сколько эти люди должны проводить времени на сайте и читать все работы?
и много у нас таких? а из тех, кто есть - много ли согласится заниматься подобными вещами регулярно? и нужно еще, чтобы редакторы им доверяли.
кстати, по-моему, у нас на данный момент два редактора занимаются отбором.

и вообще, у нас тирания и царь-батюшкино владычество, а не дерьмократия :)))
с какой стати мы - авторы (как бы мы не крякали в комментах и не выступали у редактора в блоге) будем решать: кто пойдет в выпуск, а кто - нет.
на минуточку, это решает наш деспот и Ко :)
это не наш общий портал. так что админы, если захотят, вообще могут нас права кряканья лишить smile и будут иметь на то полное право
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 19:35 +1
Отборщик не обязан читать всё и на всё давать свою оценку.
Если за вещь проголосовало меньше половины или мнения разделены - она висит, в выпуск не идёт.
Задача-то какая? Сделать выпуски ЧИЩЕ. А не всем сёстрам по серьгам давать.
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 19:37 +1
К тому же царь-батюшка сам благим матом орёт, что ему недостаточно ориентиров для принятия решения. И времени досконально изучать каждый опус у него физически нет.
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 19:42 +1
Алекс, ну вы русский йазыка понимаете или где?
редактору не ориентиров не хватает, а времени!
если бы текстов было меньше (как это было три года назад), Сережа вполне бы все мог сам читать и фильтровать.
сейчас это невозможно

а что касается отборщиков, я вам уже сказала: это не ваш, ни мой и ничей портал. вы вот с такими правилами чего не идете на тот же фантлаб? или на СИ? потому что вас пошлют лесом, если вообще соблаговолят ответить
у этого портала, на минуточку, тоже есть владельцы. и есть призванный на царство редактор (не один, повторюсь!). и что и как организовывать - решать не вам, не мне, не Саше или Маше, а администрации
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 19:54 0
Дара, я высказал своё мнение. Свой взгляд. Свою мысль.Так как изменения вроде бы нужны, не так ли?
Имею я право его ВЫСКАЗАТЬ? Или только по твоему разрешению?
Павел Пименов # 2 января 2017 в 20:08 +1
чего не идете на тот же фантлаб?
shock shock shock
Дара, ты хоть в курсе, что такое Фантлаб? или просто знакомое слово вспомнилось? rofl

fantlab.ru - библиографический ресурс. Типа, библиографии писателей составляют и актуализируют.
Каким боком Фантлаб связан с публикацией онлайн-журнала?
Не, я не издеваюсь, я правда хочу понять, откуда у тебя такое превратное мнение о величайшем библиосайте фантастики в Рунете. (Это не я сказал, это многолетние премии говорят).
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 20:15 0
Паша, я в курсе, что такое фантлаб. именно потому, что в курсе, никогда туда не пойду
так что лечить меня не надо
и вообще, что ты кипишишься? тебе фанлаб дорог, как цирковая арена?
кстати, судя по твоему комменту, ты, обычно, ничего не понял. так что, извини, на твои вопросы (никаким боком к обсуждению не относящиеся), отвечать не буду.
а про премии дааааа.... очень смешно прозвучало. впрочем, как всегда у тебя

Алекс, я ничего против вашего мнения не имею. За исключением одного: предлагаемая вами структура имеет право на жизнь в том случае, если вводится на портале, который принадлежит авторам-акционерам :)))) в данном случае - не мы это дело организовали, и не нам решать, как и что тут будет отбираться в выпуск
Ваша система могла бы быть очень даже хороша, если бы
1. она была нужна админам
2. у нас были действительно проверенные люди, которым можно было бы это дело доверить.
и
3. которые согласились бы на себя взвалить подобную работу на общественных началах
Павел Пименов # 2 января 2017 в 20:22 0
Да смейся, смех продлевает жизнь. Это правильно.
тебе фанлаб дорог, как цирковая арена?
Безусловно. Абсолютно. Неимоверно.
Это супер-ресурс, мега-супер-круто-пупер-портал! dance dance dance

https://fantlab.ru
dance dance dance
Павел Пименов # 2 января 2017 в 20:29 +1
а про премии дааааа.... очень смешно прозвучало
Не, то, что тебе никто не указ, кроме собственного состояния духа, это я в курсе.
Но, блин, ты уже и премии фантастические оплевала заодно? Ну вот нафига? shock
https://fantlab.ru/blogarticle14533
Вот чем тебе не угодила мемориальная премия имени Ивана Ефремова? (тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь, ты знаешь, кто это такой)
"Премия имени И. Ефремова (премия за редакторскую, организаторскую и просветительскую работу в области фантастики)."
И получил сайт на пару с Борисом Стругацкий (тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь, ты зныешь, кто это такой).
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 22:02 0
Паша, надеюсь, ты знаешь, что такое полная чушь.
если нет, перечитай свои два последних коммента - поймешь.
они, опять-таки, к моим не имеют никакого отношения. Впрочем, это твое нормальное состояние: брякнуть что-то на основе своих домыслов, к реальности отношения не имеющее.

я понимаю, тебе очень хочется меня вывести из себя или потроллить. но, увы, я тебя разочарую.
первое невозможно по определению. второе тоже: не дорос ты еще до грамотного троллинга.
так что заканчивай, милый.
твои шутки не смешны, рыжий. покинь арену (с)
Павел Пименов # 2 января 2017 в 23:20 0
Дара, моя задача - не троллить тебя (время-то не резиновое), а дат тебе ментальную установку, так сказать, закрепить накрепко в самых потаённых уголках твоего разностороннего мозга, что

ФАНТЛАБ - ЭТО КРУТО!!!

Вот сконцентрируйся на этом послании, солнышко.
Фантлаб - это очень, очень-очень полезный и хороший сайт.
Для любителей почитать фантастику и для любителей написать фантастику. Для всех.
Кроме того, сейчас ребята раздвигают границы, составляя библиографии писателей-нефантастов или, скажем так, околофантастов.
Там такие замечательные люди, энтузиасты, которые выцарапывают забытые имена, дореволюционные.
И не менее замечательные ребята, которые подтаскивают новых авторов, зарубежных, у которые на русском не было ещё ни одного издания.
Ну это очень, очень классное место для любого, кто хоть немного интересуется фантастикой, фэнтези, мистикой.

https://fantlab.ru/
Фантлаб - твоя дверь в Мир Приключений и Фантастики.
Не закрывай её перед собой, Дара! Не замыкайся в этих копирайтерах, редакторах и прочих гвоздях-стамесках рекламных.


А вот СИ, Проза.ру и т.п. - это из серии "Устал писать в стол? Графомань по-новому, пиши в сайт!" Никакой связи с Фантлабом.

Я тебе приглашаю на Фантлаб, Дара.
Он настолько велик и многообразен, что и ты найдёшь там себе увлечение по вкусу.
Приходи, не пожалеешь! v
DaraFromChaos # 3 января 2017 в 00:01 0
Паша, если для тебя фантлаб - это круто, ради бога
я очень рада, что тебе там нравится
я туда ходила несколько раз - мне не понравилось.
все, разговор окончен.

я же тебя не приглашаю на те порталы, где нравится мне. потому что понимаю: это "не твое", тебе там будет скучно (предположим, или еще что-то негативное)
мы развиваемся в разных направлениях. в твоем мне развиваться не хочется smile своих интересов и хобби хватает
Павел Пименов # 3 января 2017 в 01:12 0
я же тебя не приглашаю на те порталы, где нравится мне. потому что понимаю: это "не твое", тебе там будет скучно
вот опять ты мне в мозги телепатически залезаешь. rofl
ну откуда тебе знать, скучно мне будет или нет?
ты пригласи, а там видно будет joke
DaraFromChaos # 3 января 2017 в 01:26 0
нет, Паша, я тебя никуда приглашать не буду
мне здесь однажды было стыдно за человека, которого я же и привела
повторения я не хочу
Павел Пименов # 2 января 2017 в 20:32 0
работу на общественных началах
О! забыл уже эту совковую фразу.
Точно! То есть ты, Дара, не "развлекаешься на досуге", а "проводишь работу на общественных началах"?
Ну, как зайца не назови, лишь бы бегал. v
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 20:49 +2
Ребят, не кажется ли вам, что сейчас чиста чтоб поболтать, воду в ступе толчем? Много вумных мыслей, каждое предложение выглядит апофеозом продуманности и логики. Но никто воплощать их в жизнь не собирается. Предложить, отстаивать с пеной у рта - эт святое дело. Но в жизнь претворить - фигвам)) Дураков нет такое неблагодарное дело делать. В бессмысленности впрягивания себя, любимого, в админскую работу я убедился на примере топа.Советчиков было дофига, но реально взяться и сделать только я решился. В итоге получилось что только одному мне это нужно было)) Сейчас мне абсолютно безразлично, какое качество текстов на сайте. Себя на вшивость на внешних конкурсах проверю. И не я один. И Гриша сейчас на внешних ресурсах флудит куда больше чем у нас, и девчата вместе со мной во внешних конкурсах участвуют и слышать не хотят о конкурсах на Ф.рф. Если раньше читал практически всё, что на сайт закидывали новички, то сейчас чисто на комменты ребят прихожу и поддерживаю новичка, только если он серьёзный потенциал имеет. Тратить время на малограмотных начписов с завышенной самооценкой считаю лишним, но в личках, не на виду, с текстами помогаю тем, кого выделил из нескольких десятков последних зарегистрированных авторов.Остальных - хоть в выпуск, хоть к медалям представить. Мне пофигу. Время дороже.
П.С. Для тех, кто спрашивал о ближайших конкурсах. В мае собираюсь организовать межфорумный конкурс с участием минимум трёх крупных литсайтов. Веду переговоры с координаторами. Поскольку сам никогда не буду участвовать в наших конкурсах, вполне могу орчить без вопросов. Судьи будут сразу от трёх сайтов.Регламент, если смогу всё организовать, будет сильно отличаться от традиционных.
Павел Пименов # 2 января 2017 в 20:54 +1
Отличная новость, дружище!
Обязательно на твой конкурс приду, только свистни! v
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 20:57 0
Спасибо, Паш)) Пока уговариваю супермодеров на Полках и ЭКСМО. Может и Фензин присоединится. Тогда работ будет далеко за сотню. От нас хочу проверенных судей Катю и Костю предложить v
Finn T # 2 января 2017 в 21:07 +2
Мне пофигу. Время дороже.
Жанушко Рене, так всем время дорого было и год назад, когда ты в охотку все эти конкурсы организовывал. Теперь накушался, понятно))) Не надо уж так то stuk
П.С. Для тех, кто спрашивал о ближайших конкурсах. В мае собираюсь организовать межфорумный конкурс с участием минимум трёх крупных литсайтов. Веду переговоры с координаторами. Поскольку сам никогда не буду участвовать в наших конкурсах, вполне могу орчить без вопросов.
Успеха тебе в конкурсах и побед! От души желаю v
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 21:21 +1
Теперь накушался, понятно))) Не надо уж так то stuk
Если бы, Танюш)) laugh По всему интернету порпрестижней конкурсы ищу, чтоб поучаствовать)) smile Но у нас - ни-ни. Накушался мнений на всю жизнь)) sad
Успеха тебе в конкурсах и побед! От души желаю
Пасиба!!! dance В межфоруме участвовать не буду, но организовать - организую)) В конце мая. Тут бы с темой определиться. Думаю, либо "Мистика", либо "Боевая фантастика". Просто вторую мало кто пишет. Немного не для такого глобального конка))
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 21:24 +1
Дураков нет такое неблагодарное дело делать.
вооо! что я и пытаюсь тут всем гениям, предложения предлагающим и идеи идейничающим, сказать уже сто раз: никто не будет этим заниматься

а с конкурсом, дорогой друг, удачи!
искренне восхищаюсь твоим альтруизмом в плане помощи нач писам. правда, кроме шуток!
потому что моя циничная натура на благотворительные деяния не способна
v
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 21:30 +2
искренне восхищаюсь твоим альтруизмом в плане помощи нач писам. правда, кроме шуток!
Здрасти, приехали)) Мало ты Ане Орлянской или Мышонку помогаешь? joke
Всё относительно)) Кстати, Аня написала рассказ на конкурс и я на ЭКСМО его поместил. Пару раз от критики был в ацком ужасе. Жалел, что вовлёк её в это дело. А она просто молодец. Восприняла нормально, всё необходимое на заметку взяла. После отборочного этапа отполирует рассказ до блеска, потом принесём сюда. Ради таких начписов стоит немного временем пожертвовать))
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 21:33 +2
Мало ты Ане Орлянской или Мышонку помогаешь?
кто, я? О_О
это они тебя в заблуждение ввели
Аня, Мышенька? когда это я вам помогала? только распилила пару раз = и все laugh
Amateur # 2 января 2017 в 21:36 +2
ну, всё равно - показательный распил был крайне полезен laugh для профилактики, по-моему, оно того стоит, чтобы ЧСВ не пробивалось) это как в армии прямо, зато дисциплинирует, имхо
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 21:44 +1
Хде глава? Хотя бы одна? :)
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 21:46 +2
Да она когда пришла разместила, потом, после моего и Дариного разбора заштишнялась стёрла)) laugh
Amateur # 2 января 2017 в 21:51 +2
потому что осознала, что не стоит такое сырье выставлять. вот и написала редактору, чтобы все удалили. и правильно сделала smile не жалею
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 21:53 +2
Намальна)) Чем нуна - поможем, не боись)) smile
Amateur # 2 января 2017 в 21:50 +3
да что ты пристал, а? Кристо, Аня, спасите!(
не могу я так - сесть и писать, для меня это не работа ведь, а полет души, отдохновение. я вот второй день под впечатлением от романа Ани (еще не дочитала, ибо вчитываюсь в текст, в любой, представляю это во всех подробностях). еще параллельно не могу оторваться от Жана Рене и его авантюр smile сегодня вот на "Викинга" выбралась, тоже под впечатлением, хоть и не очень хорошим. завтра вот гости, а потом на тренировку - видишь, и все это время я думаю о том, что же нужно исправить и как. у меня куча пометок на столе у монитора валяется. как только - так сразу
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 21:52 +3
еще параллельно не могу оторваться от Жана Рене и его авантюр smile
zst zst dance dance zst
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 21:54 +2
Ты ХОЧЕШЬ научиться писать хорошо? ;)
Amateur # 2 января 2017 в 21:57 +3
уф... не навязывай. это только отталкивает(
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 22:00 +1
Я не навязываю. Я задал вопрос.
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 22:01 +3
Я вот считаю, что для начала главное, что есть база - грамотность. Стилистические и смысловые ошибки отлавливать научить не сложно. А вот дальше уже та искра, которую никакими тренировками не развить)) Именно она отличает писателя от профана)) joke
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 22:04 +2
согласная, Кристо
причем грамотность не только в русском языке, но и по той теме, по которой пишешь
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 22:05 +1
Главное - понимание, что писательство лишь наполовину состоит из полёта души.
Amateur # 2 января 2017 в 22:14 +3
Алекс, я на грани обиды. серьезно.
если ты действительно считаешь, что я не понимаю, что значит писательский труд, то ты ошибаешься. я к этому приплюсовываю еще и уважение к читателю, которому автор сует под нос свой кусок творчества (кому интересно, наберите в ютубе "Добро пожаловать в чудесный мир" - превьюшка с фиолетовым единорогом ваша). если ты можешь сделать шедевр, просто сев за стол с листом бумаги и ручкой, да еще и качественный и всего за час, я за тебя рада, честно. но мне на это надо больше времени и настроя. я ловлю на этом кайф и постигаю дзен, мне нужны мои любимые восемь стен как в "Сёгуне", и я никому не дам на них покуситься психологическим давлением и буду сопротивляться до конца
Анна Гале # 2 января 2017 в 22:21 +3
Ребята, не ссорьтесь smile каждый пишет по-своему, работает в своем темпе, выкладывает свои тексты, когда хочет.
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 22:23 +3
Ага)) Чего это вы, ребят? smile Новый год на дворе)) v
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 22:38 +2
Мышонок, а я на твоей стороне - целиком и полностью
потому что, плоха или хороша твоя писанина - вопрос второй. главное, ты понимаешь, что надо работать и учиться. и готова получать критику и ремнем по попе :))), если это нужно для пользы дела
А Алекс ратует за хорошие тексты (что замечательно и правильно!), но при этом любит играть в КО. Да еще и с теми, кому это не надо.
Алекс, вот вы бы пошли к Фару или к новенькому Вадиму - и там почитали лекции. laugh Не уверена, правда, что упомянутым персонажам это поможет. Но уж им-то точно нужно!
а Мышеньке зачем это всё говорить: она-то умнечка, сама все понимает
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 22:50 +2
К слову, когда самобытный и талантливый автор набивает руку, эта самая самобытность тут же даёт о себе знать. Так было у нас с Машей. Поначалу в соавторских текстах я самым наглым образом диктовал стилистику, а вот в последнем рассказе (Аня и Женя не дадут соврать) Машулин стиль просто явно стал проявляться. Героиня её получилась офигенно живой именно благодаря тому пронзительному, где-то с нарушениями канонов, Машиному стилю, который ажно противопоставляется моему ГГ и моему формату преподнесения материала.Я раза три просто как читатель перечитывал, просто для удовольствия. )) Воть))
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 22:54 +2
Я? Лекции? Где?
Я всего лишь задал ОДИН вопрос smile Нет, вру, ДВА вопроса.
Ответа не получил, зато получил:
- обвинение в приставании;
- обвинение в навязывании;
- обвинение в психологическом давлении;
- обвинение в игре в КО;
- обвинение в чтении лекций.

КАК я это умудрился сделать всего ДВУМЯ короткими вопросами?

А если серьёзно, то на роль няньки я, увы, не гожусь. Извините.
Amateur # 2 января 2017 в 23:42 +1
дык ты чуть ли не под каждым моим комментом гонишь меня писать( вот я и начинаю раздражаться
Алекс Дмитревски # 3 января 2017 в 00:01 +1
А где я тебя гнал писать?
Пиши лучше, а не самокопайся
Хде глава?
Ты ХОЧЕШЬ научиться писать хорошо?

Где тут "Иди и пиши немедленно"? ;)
Конечно, такие призывы дёргают за хвост совесть, не спорю. Просто я беспокоюсь, что ты попытаешься переписать сразу весь роман. И он получится почти так же плохо. А потом лет пять даже думать не сможешь про писательство.
И эти пять лет (в моём случае) были профуканы совершенно бездарно.
Вот и дую на воду.
DaraFromChaos # 3 января 2017 в 00:15 +2
ой, Алекс :(((((

Конечно, такие призывы дёргают за хвост совесть, не спорю.
причем тут совесть? я, кстати, Мышу понимаю (я сама была такооою....): подобные вопросы и фразы, скорее, звучат как принуждение или, самое мягкое, побуждение
Мыша в этом, на мой взгляд, не нуждается. А если бы и нуждалась - так ее дело, сама разберется.

Просто я беспокоюсь, что ты попытаешься переписать сразу весь роман.
опять-таки, ее личное дело

И он получится почти так же плохо. А потом лет пять даже думать не сможешь про писательство.
И эти пять лет (в моём случае) были профуканы совершенно бездарно.
во! в моем случае! - ключевая фраза
но вы же разные личности. кто сказал, что Женя будет повторять ваши ошибки? Она своих наделает (без них - никак :))))
и потом, может, через пять лет Женька станет такой умной и продвинутой женщиной и человеком, так вырастет над собой, что мы все только рты поразеваем :))))
Amateur # 3 января 2017 в 00:18 +2
ой засмущали, Дара laugh zst
Алекс Дмитревски # 3 января 2017 в 01:13 0
Дара, я буду безумно рад видеть Мышу выросшей. Пока я вижу ребенка, который даже не скрывает насколько ему выгодна позиция ребенка. Но я - не нянька. Не обучен.
И, хотите - ругайте меня, но я не понимаю какой дзен Мышке помешал по взрослому сказать: "Ал, до такого числа я точно занята, потом мне нужно еще время, вернемся к теме тогда-то и тогда-то", вместо всего вот этого детского сада.
Amateur # 3 января 2017 в 00:16 +2
во-первых, здесь не место для такого личного обсуждения. простите, пожалуйста, кто это видит
во-вторых, я тебе уже на своей стене сказала, что я буду работать по эпизодам, и это было уже достаточно давно. в переписке я тоже тебе об этом сказала.
в-третьих, я писала и продумывала всё (сюжет, персонажей, мир) больше восьми лет (не считая зарисовки других сюжетов до и во время), переписывала многие моменты с белого листа раза четыре точно, и я не считаю, что эти годы профуканы. у меня за это время многое в жизни случилось, с чем наравне ставить писанину, извини, рука не поднимается - это абсолютно разные сферы деятельности человека. и так просто этот пласт моей жизни я не оставлю. даже если я не пишу буковки на листочке - это не значит, что я не думаю о писанине. я блин живу этим, болею этим. разочарование меня уже посещало, но если эти годы не доказывают, что я уже прошла эту стадию, то я не знаю, как тебе еще об этом сказать
простите еще раз
Жан Кристобаль Рене # 3 января 2017 в 00:23 +2
Я бы не стал напрочь отметать помощь Ала)) Мышонок, Алекс очень грамотный и собранный писатель. У него есть чему поучиться. Но свою экспрессию, свой самобытный стиль при этом отстаивай! v Всё правильно. Твой роман не должен превратиться в написанную по классическим канонам, идеально выверенную историю)) Это же боевое фентези! Там драки, погони и кровь-кишки нужны по определению))
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 21:41 +2
кто, я? О_О это они тебя в заблуждение ввели
Ну да)) С городом кто помогал Ане? М? А Мышонку разбор первой главы)) У мну все ходы записаны)) Для авторов, которые хотят развиваться и не запущенный случай времени не жалко))
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 22:46 +4
Блин, народ, посмотрела на нас со стороны - это же дико смешно :)))
и кто тут ратует за качество?
Кристо - попсятник, пишущий без году неделя. Дара - может быть, неплохой редактор и переводчик, но ни разу не писатель, а ленивая графомань. Саша Йети - которому тайга важнее рассказов (и тут я его прекрасно понимаю, потому что тайга - она живая). Алекс - блох в текстах ловить не переловить. Мышка - начинающий дзен-мотоцикл :))) Паша - иногда пишущий неплохие рассказы и всегда пишущий плохую "критику".
Только если наш тиран и деспот имеет право что-то крякать по обсуждаемому вопросу. Патамушта он тут редактор и потому что сам пишет прекрасно.

Да, по большому счету, у нас на портале действительно нормальных авторов (которых можно прям щаз публиковать) - штук 5-6 от силы.
еще десяток - более-менее приличных.
а остальные-то или начинающие, или простохении :))))))))))0
Жан Кристобаль Рене # 2 января 2017 в 22:55 +2
Да, по большому счету, у нас на портале действительно нормальных авторов (которых можно прям щаз публиковать) - штук 5-6 от силы.
Вот, вот нафига это написала!! zlo Сейчас все шестьсот авторов портала поняли, что они в числе этих шестерых)) rofl
DaraFromChaos # 2 января 2017 в 23:07 +1
думают, пускай, что хотят
главное, чтобы вслух хххениев из себю не строили
а то последнее время не портал, а какое-то прибежище параноиков, уверенных, что они фсе - пИсатели с баааальшой буквы или критики, способные Белинского за пояс заткнуть
Amateur # 2 января 2017 в 23:43 +2
а почему я - мотоцикл?))
Алекс Дмитревски # 2 января 2017 в 23:46 +2
Есть такая книжка: «Дзен и искусство ухода за мотоциклом»
crazy
Жан Кристобаль Рене # 3 января 2017 в 01:20 +1
Малщики, блог умер shock crazy v laugh
Жан Кристобаль Рене # 3 января 2017 в 01:24 0
Блог не мой - раз, дописываю главу - два)) laugh
Добавить комментарий RSS-лента RSS-лента комментариев