|
Ну я в принципе это и подразумевал. Может я просто не так выразился. Конечно, реальности О создают субъекты реальности И. Сама реальность И тут понятное дело не причем.
|
|
+1 |
|
Стоп. Мы говорили, что не от нее начали происходить. Она тут вообще не причем. Она существует себе и существует. Реальности О начали происходить как тени сознательной деятельности (или ошибки чувственного восприятия) субъектов, порожденных реальностью И.
|
|
+2 |
|
|
Однажды возникла Идеальная, первая и абсолютно единственная реальность. Потом от нее начали происходить другие. Всякие, разные, но так или иначе отражающие духовную сущность операторов, сознательно или неосознанно, их создававших.
|
|
+2 |
|
|
И это придумали люди, очень разумные существа )
Не буду спорить по этому поводу, хотя для себя оставляю этот вопрос открытым.
Итак.
До чего бишь мы договорились?
|
|
+2 |
|
|
Нет, Мария, не может. Осознание себя, как личность - основополагающий принцип разумности. И это не мои слова.
|
|
+2 |
|
|
А вот вопрос у меня. Может ли разумный субъект не осознавать себя личностью, но создавать реальность.
|
|
+2 |
|
|
А вот и нет. Мы ведь условились, что способность корректировать реальность на прямую связана с чувственным восприятием. А на это способны только разумные, осознающие себя, как личность субъекты.
|
|
+2 |
|
|
А фиг его знает. Это мы с вами решили, что должно. А как оно на самом деле должно - никто не знает.
Обитатели. Ими могут быть субъекты реальности, но, теоретически, могут быть и объекты. Ибо для создания реальности не обязательно наличие сознания, как главного качества оператора, но обязательно наличие способности видеть не то, что есть на самом деле! )
|
|
+2 |
|
|
Но ведь все во Вселенной должно иметь начало( это я о варианте №1). А вариант 2 и 3 вполне подойдут.
Итак, она возникла, а с ней ее обитатели, которые стали в последствии операторами реальности.
|
|
+2 |
|
|
Ага. Вижу три пути: 1. если она не возникала, а была изначально. 2. возникла самостоятельно. 3. возникла, как следствие чьего-то сознательного или бессознательного действия.
|
|
+2 |
|
|
Принимается. Значит реальность - абсолют, является единственной Истинной реальностью. А это значит, что она должна была появиться раньше остальных. Т.е. когда она возникла больше вообще еще ничего не было. Так?
|
|
+2 |
|
|
Я вообще не уверена в том, что мы обсуждаем ) Но состояние допуска еще никто не отменял.
А никак не пойму. В том-то и вопрос, что мы не знаем, в какой реальности живем. И не факт, что пейотль приведет именно в реальность, а не в галлюцинацию. Хотя это тоже какая-то реальность.
"Допустим я готов предположить, что истинная реальность одна, тогда она должна являться абсолютно первой. Так?"
Она не абсолютно первая. Она - абсолют. ) Так.
|
|
+2 |
|
|
Я пока не уверен, что Истинная реальность одна. И, как вы в состоянии измененного сознания поймете, что видите именно ее, а не еще одну созданную?
Ну хорошо. Допустим я готов предположить, что истинная реальность одна, тогда она должна являться абсолютно первой. Так?
|
|
+2 |
|
Константин, понятное дело, надо как-то учиться.
|
|
+2 |
|
|
Возможно, не силой мысли. "Сила мысли" подразумевает некое разумное приложение силы и осознание цели приложения. А на самом деле порождение миров может являться побочным эффектом взаимодействия разумов существ. Этакий флер, тень сознаний. Для того же, чтобы решить, первоначальное сознание или и последующие тоже могут порождать реальности, надо - поскольку мы говорим голословно - определить это для себя, как аксиому. Итак:
Аксиома 1 - есть одна истинная реальность.
Аксиома 2 - ? )
|
|
+2 |
|
|
Если я правильно понял вашу мысль, то изначально существовала одна реальность - Истинная. Опустим пока варианты ее происхождения.
Существа населяющие эту реальность силой мысли порождают другие реальности. Существа из тех - последующие. И так все дальше от совершенства.
Значит наша с вами реальность одна из созданных чьим-то разумом. И как мне кажется разумом не первого порядка(судя по несовершенству мироустройства).
|
|
+2 |
|
|
У Желязны, сколько я помню, это были проекции Лабиринта, первой из которых был собственно Амбер.
Предлагаю свою версию - реальность И одна. Все остальные - порождения измененного в обратную сторону сознания разумных существ. Вопрос - это происходит само собой или чем-то спровоцировано. И для чего, собственно, это нужно? )
|
|
+2 |
|
|
Допустим. Но если истинная реальность одна, тогда что есть остальные? Ее отражения, как у Желязного в "Принцах Амбера". Или множество реальностей не связаны общим происхождением, но одна из них, по каким-то причинам главенствует над остальными.
|
|
+2 |
|
|
Истина же одна? Так и реальная реальность должна быть одна. У нас правда получается извращенная логика - настоящей считать ту реальность, которая видна только в измененном состоянии сознания )))) Мне кажется, правильным все же считать одну реальность истинной, а другую нет. Но в вашей идее равноценности И и О тоже есть рациональное звено. И в сюжетном плане первый (мой) и второй (ваш) варианты дают бесконечное число задумок )
|
|
+2 |
